Klassiskgitarr.se stänger ned

**Mårten Nordmark** · 2005-04-08 11:46:24

Mårten Nordmark
Nykomling
Offline

From: Huddinge
Registered: 2005-01-26
Posts: 29

Topic: Preludium Lutsvit 4 (JS Bach) på Altgitarr

Satt och lyssnade på Preludiet från Lutsvit 4 av fader Bach igår…Söllscher spelade på den formidabla altgitarren och jag blev hänförd som vanligt.

Läste på skivkonvolutet att altgitarren är stämd i ”G” (G – c – f – a – d´ – g´). och med basarna B – C – D – E – F. Dom sex nedersta strängarna är med andra ord som en vanlig primgitarr med capo på 3:e band och g strängen nerstämd till fiss.

Tillbaka till Preludiet från Lutsvit 4: Detta stycke är skrivet i E-dur, men på skivkonvolutet står det att han spelar i Ess-dur. Och man kan ju tydligt höra (tycker jag i alla fall) att han drämmer till på en lös basträng som ljuder Ess (T ex den första tonen i stycket) Har han då stämt om bassträngen E till Ess för det här stycket? Eller greppar han Esset på D-strängen långt långt där uppe. Har han stämt om några andra strängar?

Denna bearbetning för altgitarr kanske finns att köpa på noter. Är det någon som vet?
:?:

**Joel Sundkvist** · 2005-04-08 13:29:31

Joel Sundkvist
Grundare
Offline

From: Sundsvall
Registered: 2004-10-29
Posts: 751

Re: Preludium Lutsvit 4 (JS Bach) på Altgitarr

Jag är ingen altgitarrexpert men är ganska säker på att Göran spelar sviten i c-dur (klingande Ess). På så vis har han ju den mulliga och fina c-strängen att tillgå för att befästa tonarten...

Noter borde väl finnas - på nåt vis.
Kollat med Guitarissimo eller Anderssons Musik i Malmö?

Annars kan säkert Benny här på forumet fråga Göran snällt på någon lektion...

www.joelsundkvist.com

**Mårten Nordmark** · 2005-04-08 14:15:02

Mårten Nordmark
Nykomling
Offline

From: Huddinge
Registered: 2005-01-26
Posts: 29

Re: Preludium Lutsvit 4 (JS Bach) på Altgitarr

Jag är ingen altgitarrexpert men är ganska säker på att Göran spelar sviten i c-dur (klingande Ess). På så vis har han ju den mulliga och fina c-strängen att tillgå för att befästa tonarten...

Oj...Jag fattar ingenting...Spelar i C-dur men klingar i Ess-dur. Den mulliga C-strängen - Låter den som Ess??? :shock:

**Joel Sundkvist** · 2005-04-08 16:14:47

Joel Sundkvist
Grundare
Offline

From: Sundsvall
Registered: 2004-10-29
Posts: 751

Re: Preludium Lutsvit 4 (JS Bach) på Altgitarr

Eftersom en altgitarr är klingar en liten ters ovanför en "vanlig" gitarr så klingar noterad C-dur Ess-dur. Detta är samma sak som om du sätter capo på band tre och spelar i c-dur.

www.joelsundkvist.com

**Mårten Nordmark** · 2005-04-08 16:39:30

Mårten Nordmark
Nykomling
Offline

From: Huddinge
Registered: 2005-01-26
Posts: 29

Re: Preludium Lutsvit 4 (JS Bach) på Altgitarr

Okej! Vad bra att man slipper "tänka om" och kan tänka gammal vanlig gitarr när det kommer till noter. Men det som fortfarande gör mig förbryllad är:

Läste på skivkonvolutet att altgitarren är stämd i ”G” (G – c – f – a – d´ – g´). och med basarna B – C – D – E – F. Dom sex nedersta strängarna är med andra ord som en vanlig primgitarr med capo på 3:e band och g strängen nerstämd till fiss.

Det här jag läste på skivan: Dom har ju skrivit hur den klingar d v s 6 nedersta strängarna (G – c – f – a – d´ – g´) och basarna (B – C – D – E – F) och där finns ju inget Ess med. :?

**Joel Sundkvist** · 2005-04-08 17:42:42

Joel Sundkvist
Grundare
Offline

From: Sundsvall
Registered: 2004-10-29
Posts: 751

Re: Preludium Lutsvit 4 (JS Bach) på Altgitarr

Han kanske stämde om E-strängen till Ess då.

www.joelsundkvist.com

**Mr C** · 2005-04-08 19:20:51

Mr C
Nykomling
Offline

Registered: 2005-04-08
Posts: 1

Re: Preludium Lutsvit 4 (JS Bach) på Altgitarr

Naturligtvis är det Ess, likaså motsvarar den lägsta basen B(sänkt H). ´Tredje´strängen kan man likaväl stämma som b(alternativ till a) vilket då skulle motsvara kvinten som öppen sträng om man spelar i Ess dur(vilket man lämpligast gör). Mycket riktigt kan man transponera sviten till C och läsa som ´vanlig´ gitarr, men lär man sig inte att läsa ´klingande´kan detta bli ett enormt handikapp om man exempelvis vill musicera med andra.

**svewal** · 2005-04-08 19:22:35

svewal
Nykomling
Offline

Registered: 2004-12-28
Posts: 25

Re: Preludium Lutsvit 4 (JS Bach) på Altgitarr

Han kanske stämde om E-strängen till Ess då.

Hej!

Jag spelar altgitarr och även "E-dursviten". Det är riktigt att den oftast spelas i klingande Eb och därigenom "greppmässigt" i C på altgitarr. Den normala stämningen på altgitarren innebär att basarna stäms diatoniskt. Detta innebär att stämningen blir Bess - C - D - Eb - F. I denna svit spelar man även med 3:e strängen stämd i bess då det ju motsvarar vnlig g-stämning på en primgitarr. Det står med andra ord fel på skivomslaget...

När man spelar lutmusik från renässansen har man 3:e strängen stämd i a vilket innebär att man kan spela direkt från tabulaturen.

I andra stycken är det vanligt att man stämmer om basarna så de stämmer med tonarten man spelar i, t.ex. D till D# och Eb till E. Även tredje strängen stäms ofta om efter tonart i t.ex. Bachs lutsviter.

Jag känner inte till någon utgåva för altgitarr av just den här sviten, som altgitarrist transkriberar man ofta själv eller utbyter transkriptioner med andra. Jag försöker alltid utgå från ett så nära orginal jag kan hitta. När det gäller Bach har jag en bok av Chiesa som innehåller både faksimiler av orginalen samt noter i orginaltonart.

Hoppas att det hjälper något...

**Mårten Nordmark** · 2005-04-08 23:43:31

Mårten Nordmark
Nykomling
Offline

From: Huddinge
Registered: 2005-01-26
Posts: 29

Re: Preludium Lutsvit 4 (JS Bach) på Altgitarr

Tack Svewal :!: Mycket informativt. Nu slipper jag ligga sömnlös inatt och grubbla

Förresten, jag tar chansen och ställer en riktigt fånig och kanske omöjlig fråga att besvara:
Svewal (eller kanske andra också) hur "svårt" är det att spela Bach på altgitarr kontra primgitarr :?:

**svewal** · 2005-04-09 12:25:51

svewal
Nykomling
Offline

Registered: 2004-12-28
Posts: 25

Re: Preludium Lutsvit 4 (JS Bach) på Altgitarr

Tack Svewal :!: Mycket informativt. Nu slipper jag ligga sömnlös inatt och grubbla
Förresten, jag tar chansen och ställer en riktigt fånig och kanske omöjlig fråga att besvara:
Svewal (eller kanske andra också) hur "svårt" är det att spela Bach på altgitarr kontra primgitarr :?:

Ja, det är svårt att säga. Det är ju delvis annorlunda svårigheter i att spela altgitarr. Du har 5 extra bassträngar som skall hittas med tummen, framförallt skall de dämpas när de inte skall ljuda. Det innebär att man får jobba mycket med dämpningsteknik - både i högra och vänstra handen. Å andra sidan har du möjlighet att använda fler lösa basar vilket ibland innebär att du får enklare grepp än på en primgitarr. Ibland innebär det att man kan spela i greppvänligare tonarter, C kan vara trevligare än E, Preludium, Fuga och Allegro kan du spela i greppmässiga C istället för i D som man oftast spelar i på primgitarr.

Framförallt så kan man ju få med mer av omfånget i Bachs lutsviter, även om man inte får med alla basar (en barockluta har ju 13 eller 14 strängar (körer)). Ofta kan man även spela i den tonart Bach hade tänkt sig - det är svårt att spela Preludium, Fuga och Allegro i Eb på primgitarr...

För mig är största fördelen med altgitarr att jag kan spela renässansmusik direkt från orginaltabulaturen. även den musik som är skriven för 10-körig renässansluta som Robert Johnson, Ballard etc.

**gsilvergran** · 2005-08-29 12:00:42

gsilvergran
Nykomling
Offline

From: Linköping
Registered: 2004-11-08
Posts: 5

Re: Preludium Lutsvit 4 (JS Bach) på Altgitarr

Lyssnar ni på sviten på LP som jag? I så fall må man ju tänka på att alla spelare inte snurrar med samma hastighet, därför kan ju första tonen låta som ett Ess på en del, medans den som hos mig är ett E

**Mårten Nordmark** · 2005-08-30 13:26:11

Mårten Nordmark
Nykomling
Offline

From: Huddinge
Registered: 2005-01-26
Posts: 29

Re: Preludium Lutsvit 4 (JS Bach) på Altgitarr

Lyssnar ni på sviten på LP som jag? I så fall må man ju tänka på att alla spelare inte snurrar med samma hastighet, därför kan ju första tonen låta som ett Ess på en del, medans den som hos mig är ett E

Jag har Söllschers inspelning både på vinyl och CD och preludiet klingar i Ess på båda såvida man har en vinylspelare som snurrar med rätt hastighet. Om du har Söllschers inspelning och den klingar E på din skivspelare så snurrar den för fort. Om du däremot lyssnar på någon som spelar preludiet på primgitarr så brukar man ju spela i E och då snurrar skivan rätt.

**gsilvergran** · 2005-08-31 11:38:15

gsilvergran
Nykomling
Offline

From: Linköping
Registered: 2004-11-08
Posts: 5

Re: Preludium Lutsvit 4 (JS Bach) på Altgitarr

japp, det stämmer, min skit-skivspelare snurrar en aning för fort

Klassiskgitarr.se stänger ned

Preludium Lutsvit 4 (JS Bach) på Altgitarr

Posts: 13

1 Topic by Mårten Nordmark 2005-04-08 11:46:24

Topic: Preludium Lutsvit 4 (JS Bach) på Altgitarr

2 Reply by Joel Sundkvist 2005-04-08 13:29:31

Re: Preludium Lutsvit 4 (JS Bach) på Altgitarr

3 Reply by Mårten Nordmark 2005-04-08 14:15:02

Re: Preludium Lutsvit 4 (JS Bach) på Altgitarr

4 Reply by Joel Sundkvist 2005-04-08 16:14:47

Re: Preludium Lutsvit 4 (JS Bach) på Altgitarr

5 Reply by Mårten Nordmark 2005-04-08 16:39:30

Re: Preludium Lutsvit 4 (JS Bach) på Altgitarr

6 Reply by Joel Sundkvist 2005-04-08 17:42:42

Re: Preludium Lutsvit 4 (JS Bach) på Altgitarr

7 Reply by Mr C 2005-04-08 19:20:51

Re: Preludium Lutsvit 4 (JS Bach) på Altgitarr

8 Reply by svewal 2005-04-08 19:22:35

Re: Preludium Lutsvit 4 (JS Bach) på Altgitarr

9 Reply by Mårten Nordmark 2005-04-08 23:43:31

Re: Preludium Lutsvit 4 (JS Bach) på Altgitarr

10 Reply by svewal 2005-04-09 12:25:51

Re: Preludium Lutsvit 4 (JS Bach) på Altgitarr

11 Reply by gsilvergran 2005-08-29 12:00:42

Re: Preludium Lutsvit 4 (JS Bach) på Altgitarr

12 Reply by Mårten Nordmark 2005-08-30 13:26:11

Re: Preludium Lutsvit 4 (JS Bach) på Altgitarr

13 Reply by gsilvergran 2005-08-31 11:38:15

Re: Preludium Lutsvit 4 (JS Bach) på Altgitarr

Posts: 13